ЭТОТ ДЕНЬ МЫ ПРИБЛИЖАЛИ КАК МОГЛИ
Юрий РАБЧУК
«Белорусская деловая газета»
№ 1079
07.12.2001
Десять лет назад, 8 декабря 1991 года, Советский Союз канул в Лету
Этого человека ценят и уважают за рубежом - за смелость и политическую дальнозоркость. А на Родине не понимают и ругают - за невозможность осуществления мечты идиота о победе коммунизма во всем мире. Все проблемы, которые не в состоянии решить сегодняшние руководители, сваливают на Станислава Шушкевича. За то, что десять лет назад он стоял во главе Республики Беларусь и вел ее по пути демократического развития. За то, что вместе с руководителями России и Украины констатировал кончину "великого и могучего", дав возможность всем республикам бывшего Советского Союза объединиться в новое экономическое сообщество - Содружество Независимых Государств. Накануне круглой даты корреспондент "БДГ" встретился со Станиславом ШУШКЕВИЧЕМ.
- Станислав Станиславович, от кого ждете поздравлений с десятилетием СНГ?
- Да вообще-то ни от кого. Ведь это не мой личный юбилей. Это праздник всей Беларуси, потому что благодаря Вискулевским соглашениям наша республика обрела суверенитет и стала независимым государством.
- Вам как непосредственному участнику тех событий, безусловно, есть что вспомнить.
- Знаете, я уже столько раз рассказывал об этих событиях, что, наверное, скоро придется врать, чтобы было интересно слушать (смеется).
- И все же, за десять лет подросло целое поколение, которому наверняка многое будет в новинку. Итак, как же развивались события в декабре
- Накануне встречи в Беловежской пуще у меня не было никаких заготовок для принятия политического решения. Перед нами стоял целый ряд экономических проблем. И нужно было решить вопросы, которые ребром стояли перед правительством: как пережить зиму, как переходить к цивилизованному капитализму без какого бы то ни было капитала... Идеалы ведь были как будто неплохие, а стартовые возможности (в плане расчета за нефть и газ) - нулевые. Именно с такой целью мы и ехали в Вискули. Похожие мысли были и у делегации Украины. Но уже в момент заезда (это сейчас так легко формулировать) стало ясно, что без решения политических вопросов говорить о дальнейшем достойном взаимодействии просто невозможно. СССР как более или менее устойчивая и стабильная система, в общем-то, уже не функционировал. Он распадался. И угроза неконтролируемого распада была достаточно велика. Поэтому нужно было для начала решить как минимум два вопроса - о цивилизованном разводе и цивилизованном единении. Так вот мне кажется, что один вопрос мы решили безупречно: были обрублены зачатки нецивилизованного, кровопролитного развода. А что касается "брака", то он получался по-большевистски. И поэтому он, скажем прямо, не состоялся в той мере, в которой мог бы состояться, если бы политическая грамотность всех субъектов, действующих в СНГ, была более высокой. Поэтому вторая часть обязательств, которые взяло на себя Содружество Независимых Государств, в полной мере не была выполнена.
- А чем можно объяснить обиду Горбачева на вас?
- Я не знаю, чего он на меня обижается. Горбачев сделал величайшее дело, и за это уважаем и почитаем в мире. Мне кажется, что к моменту Вискулевских соглашений он уже исчерпал основной потенциал и демонстрировал большевизм на капиталистической основе. Он хотел сделать социализм с человеческим лицом на нечеловеческом фундаменте. Если по вопросу ликвидации "империи зла" его консультировали и Тетчер, и Коль, и архитектор перестройки Яковлев - умнейший и интереснейший человек, то здесь Горбачев уверовал в свои силы, и получалось смешно. Он в октябре предложил такой вариант Союзного договора, что сейчас его можно читать с таким же удовольствием, как сочинения О'Генри или Чапека.
- Семь лет белорусы живут при президентском правлении, и все эти годы слышна брань в ваш адрес. Хотя понятно, что не будь Вискулей, у многих сегодняшних руководителей не было бы возможности взобраться на политический Олимп. Тем не менее устойчиво мнение, что Вискулевские соглашения подписывались на пьяную голову. Потому вопрос: сколько было выпито в те декабрьские дни в Беловежской пуще?
- Когда человек не знает, что делать, он ищет тех, кто даст дельный совет. Нынешний белорусский "предводитель умных" боится, потому что откроет свою неграмотность. Поэтому руководствуется старыми политруковскими учебниками. Семь лет он обещает сделать жизнь народа лучше, а она все хуже. И нет другой возможности оправдываться за свою бездарность кроме как осуждать предыдущего руководителя. К этим россказням прислушиваются только здесь, а в мире просто смеются. Невозможно построить достойное общество на коммунистической основе - получится либо Северная Корея, либо Куба. А если руководство будет очень-очень умным, то получатся отдельные фрагменты современного Китая. Но для этого нужно иметь такую волю и ум, как у руководства Китая, чего здесь и в помине нет. Это я относительно первой части вашего вопроса. А насчет питья скажу честно: никакого пьянства при работе, при подписании документов в Беловежской пуще не было. Это домыслы людей, которые находились как минимум в километре от резиденции. Да, в свое время там была база ЦК КПСС, где были все условия для гульбы, пьянства, оргий и чего хочешь. Но к моменту нашей встречи такого уже не было. Позже я читал много воспоминаний. Очень плодовитой в этом отношении оказалась украинская сторона. Вот, например, один автор пишет: "Я, непосредственный участник..." Начинаю выяснять, кто же этот "участник"? Оказывается, он жил в отеле и ближе чем на километр к нам не приближался. То есть его "воспоминания" - в лучшем случае слухи от егерей, официантов, еще
- Станислав Станиславович, ставя подпись под документами о "кончине" СССР, вы не боялись, что спецслужбы вас всех повяжут? Как-никак КГБ, несмотря на слабость страны, был силен, и ничего не стоило раскрыть антигосударственный заговор.
- Я верил в наши белорусские спецслужбы. Два-три раза в день Ширковский докладывал мне о состоянии дел, о взаимодействии с российскими спецслужбами. Моей главной задачей было обеспечить безопасность пребывания в Вискулях делегаций двух президентов. Конечно же, союзные спецслужбы были в курсе событий. Тогда ведь была страшная смесь всяких служб, и наши были больше союзными, чем белорусскими. Впрочем, как и теперь. Но они выполняли функцию по обеспечению безопасности президентов и выполнили ее достойно. Кроме того, я хорошо знал нравы Горбачева, и после Фороса я не ожидал от него никаких активных действий без совета с Раисой Максимовной. А этот процесс - рассудительный и тягучий (я видел, как это происходит). Поэтому абсолютно не опасался такого варианта развития событий.
И могу сказать, что в этом случае Горбачев вел себя достойно.
- Помните, как накануне первых президентских выборов в Беларуси премьер Кебич начал открещиваться от своих подписей под Вискулевскими соглашениями? Чем можно объяснить такую его позицию?
- Это вы у него спросите. А я... Может быть, я больше работал над документами, больше вкладывал в них душу, но я горжусь, что Беларусь действительно получила независимость и что Россия под этим подписалась. А Кебич... Возможно, он больше был свидетелем, думал о другом.
- Вискули можно назвать не только "могилой" Советского Союза, но и "колыбелью" СНГ...
-"Могилой" называть нельзя, потому что Советский Союз уже дышал на ладан. Если государство перестало быть управляемым, значит, оно прекратило свое существование. Вы только представьте себе неуправляемое ядерное государство! А СНГ определило порядок подчинения ядерного оружия. Но, к сожалению, целый ряд позиций Вискулевских соглашений потом не получил достойного развития. К примеру, мы категорически настаивали на решении чернобыльских проблем: коль Россия стала правопреемницей СССР, то ей надо было в значительной мере рассчитываться с нами. Россия на это не пошла. Вставал вопрос и о собственности Союза за рубежом. Было решено провести это отдельным соглашением. Но оно так и не появилось, все перешло в собственность России.
- Станислав Станиславович, кого первого вы проинформировали о том, что Советский Союз прекратил свое существование?
- Первому я начал докладывать Горбачеву. Но пока меня с ним соединяли, гораздо позднее начавший звонить Ельцин уже говорил с Бушем-старшим. Когда меня
- В советское время мы привыкли к тому, что всех вождей выносили из Кремля ногами вперед. Слава Богу, что вы живы и здоровы и можете, оглянувшись на прошлое, спросить себя: а так ли все сделано?
- Я ничего не делал бы иначе, тем более в тех условиях. Иногда даже удивляюсь: как молоды и как мудры мы были! А что вы можете поставить в упрек с позиции здравого смысла? Беларусь создала все предпосылки для реформирования. А то, что здесь наступил казарменно-коммунистический реванш, - итог работы дорвавшихся до власти политиков с убогим коммунистическим мышлением. И здесь очень хорошо спелись эти черномырдины, селезневы, строевы, зюгановы, лукашенки - все одного поля ягоды. Они видят только одно решение вопроса: государство все отбирает и распределяет. Такой принцип нигде в мире никому достойной жизни не обеспечил. Если мы хотим жить так, как живут в цивилизованных странах, то должны строить не дикий капитализм (который, кстати, правильно описали в свое время Маркс, Энгельс и Ленин), а народный. Это трудно. Но последовательно идти к этому нужно.
- С кем из своих бывших коллег по Вискулям вы поддерживаете отношения?
- С Кравчуком регулярно контактирую. Это уважаемый в Украине человек, он достойно относится к Беларуси. Я даже сказал бы, что мы политически дружны. В моем возрасте личных друзей, друзей дома, семьи уже не заводят. А с точки зрения человеческого общения - это очень хорошее общение. Ельцин долго находился на высокой должности. Зная, что это такое, я никогда к нему не обращался. А являть какое-то великое раболепие, клясться в верноподданничестве и поздравлять его с днем рождения я считал неуместным. Особенно после того, как он начал войну в Чечне. Чечню я считаю его колоссальнейшей ошибкой, принесшей величайший вред России. Толстого читать надо было, знал бы, как царь решал эти проблемы! Тем более что царские замашки у него были...